Lampka rowerowa z wykorzystaniem diody z POLICE 7W

Oświetlenie przednie i tylne w rowerze, zasobniki na baterie. Komfort i bezpieczeństwo nocnej jazdy.
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Lampka rowerowa z wykorzystaniem diody z POLICE 7W

Post autor: soulmaster3m »

Dzień dobry,
Mam na imię Marcin, jestem nowy na forum, prawdopodobnie nie będę nałogowym użytkownikiem bo ani wiedzy dogłębnej nie mam w temacie aby się udzielać ani też czas nie pozwala na dłuższe lektury.
Nadmienię, że lutownicę w ręku potrafię trzymać i nie jedno się w życiu popełniło, lecz głównie proste rzeczy a jak coś poważniejszego to głównie odtwórczo. Nawet pracowałem przy tworzeniu i montowaniu elektroniki w automatyce, lecz szef mówił co robić ja robiłem a plus miał taki, że nie musiał co tłumaczyć jak wygląda jaki podzespół ani też płacić jak dla fachowca :P
Wiedzę ogromną w temacie jak i pasję na forum widzę, więc mam nadzieję, że trafiłem idealnie z problemem.

Jak widać po temacie chodzi o chińskie coś co wiele laików uważa za policyjną latarkę z mega super hiper jasną diodą. Jestem świadom, że to tylko napis a 7W nie oznacza mocy a raczej model czy coś w stylu.

Zakupu dokonałem raczej z potrzeby takiego pudełeczka:

Obrazek

Potrzebowałem kilku a w sklepie "wszystko po 5zł" chyba była promocja bo latarka z pudełeczkiem kosztowała duuużo taniej jak takie okazjonalne pudełeczko gdzie indziej.
Także okazja się skończyła, pudełka wróciły do mnie a gratis mam kilka takich latarek, których części się zawsze gdzieś przydadzą.

Leży to a potrzebuję zrobić lampki rowerowe. Nie chodzi tutaj o jakość z najwyższej półki.
Rower to typowo miejski cruiser, więc światło w nim potrzebne najwyżej do sygnalizowania własnej pozycji na drodze. Nie będę ganiać z tym po lasach czy zamiejskich drogach nocami.


- Źródło światła planowałem akumulatorek żelowy 12V 1,2 lub 1,3Ah. w obudowie z włącznikiem.

- Tylna lampka już zrobiona, 3 diody czerwone równolegle + opornik dobrany pod 12V, 1,8V spadku na diodę i prąd 20mA.

- Przód to lekki miks. Retro lampka i przełącznik.
Jedna pozycja to 3 żółte diody połączone tak samo jak czerwone.
Druga to dioda z rzeczonej latarki.

*) Jeśli te 3 diody też można jakoś wydajniej połączyć to byłbym rad z takowej wskazówki.
**) Wspomniany Aku kosztuje coś koło 20zł. Może też jakieś lepsze źródło jest? Byle cenowo podobne.


Problem pojawia się w zasileniu tej diody.
Prosiłbym znawców tematu o pomoc, zaprojektowanie naprawdę prostego i taniutkiego układu.
Może coś na 78xx może zdecydowanie lepiej na LM317.
Jak wspomniałem, nie jestem ogarnięty w dziedzinie.
Również przypominam, że to ma być proste, lekkie, tanie i bez fajerwerków. Lampka ma świecić w miarę dobrze i żywotnie.

Problem narasta ponieważ nie wiadomo mi nic o tej diodzie poza źródłem zasilania czyli 3xAAA.
Może to być (1W czyli chyba 350 mA; 2,2V) jak i równie dobrze (3W czyli chyba 700 mA; 3,5-4,5V)

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Przepraszam jeśli się rozpisałem niepotrzebnie, lub jeśli to nie ten dział.

Pozdrawiam,
Marcin.
Ostatnio zmieniony piątek 15 lip 2011, 20:05 przez soulmaster3m, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8522
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Ten LED to..... no dobra nie wolno przeklinać na forum ;)
Proponuję Ci zakup: XR-E Q5, XPG R5 lub XPE, przy tej pigule można bez większych przeróbek puścić 350mA co do jazdy miejskiej jest wystarczające, a nawet po nieoświetlonych drogach dasz sobie radę.
Sterownik to któryś ze step-down LEDima np: R105 ustawiony na minimum.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

Pyra pisze:Witam
Ten LED to..... no dobra nie wolno przeklinać na forum ;)
Proponuję Ci zakup: XR-E Q5, XPG R5 lub XPE, przy tej pigule można bez większych przeróbek puścić 350mA co do jazdy miejskiej jest wystarczające, a nawet po nieoświetlonych drogach dasz sobie radę.
Sterownik to któryś ze step-down LEDima np:
Będę chciał stworzyć cudo, które oświetli mi drogę życia to już wiem gdzie szukać, na razie trzeba zejść na ziemię :)

Pojawia się magiczne "kup". Nawet ten sterownik musiałbym kupić czyli to już wykracza poza ideę wykorzystania "byle czego" do stworzenia "czego" (kolwiek).

Zdaję sobie sprawę do czego ta dioda może posłużyć, jednak działa a więcej wymogów wobec niej nie mam. :) Starczy tak jaką jest.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8522
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

soulmaster3m pisze:Pojawia się magiczne "kup". Nawet ten sterownik musiałbym kupić czyli to już wykracza poza ideę wykorzystania "byle czego" do stworzenia "czego" (kolwiek).
A LMy masz? A nawet gdyby, to moc na nich wydzielana, będzie taka, że takie samo zużycie energii by miał halogen..... do LEDa dotrze 1/3 energii zassanej z akumulatora, dlatego pisałem "kup" sterownik. Stare przysłowie mówi o kręceniu bata z czegoś tam. ;)
soulmaster3m pisze:Zdaję sobie sprawę do czego ta dioda może posłużyć, jednak działa a więcej wymogów wobec niej nie mam. :) Starczy tak jaką jest.
Niestety długo nie podziała. Te diody, to jeden z większych badziewi na rynku, a nie ma nic gorszego niż nagła ciemność na drodze....

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Witaj ;-)
soulmaster3m pisze:Lampka ma świecić w miarę dobrze i żywotnie.
wiesz, mi się to żywotnie, niestety, w żaden sposób z tą diodą nie kojarzy. Posłuchaj staruszków (Pyry i mnie), na złe Ci nie wyjdzie. Rozumiem, że chcesz zrobić tani sterownik-nic nie stoi na przeszkodzie. Jeśli budżetowo masz mocne ograniczenia-nie ma się czego wstydzić, napisz. Znajdę u siebie jakieś ledy z demontażu które na łeb biją to, co masz. Wyślę Ci to gratis. Może jeszcze jakiś step-down znajdę...
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

Rady są zawsze dobre, najlepiej się z nimi nie zgadzać bo to zmusza do myślenia.
Łykać jak młody pelikan można zawsze a tak wątpliwość wywołuje burzę w głowie i w ostateczności dojście do celu.

Chodzi o to, że włożyć to chcę w stare odrestaurowane lampki rowerowe gdzie szybka ma fałdy, więc rozproszenie będzie duże. Toteż nie potrzebuję nic z górnych półek, nawet te na wysokości wzroku nie mają większego sensu.

Ma to robić za typowe światło pozycyjne, chociaż na co dzień wieczorem to używać będę żółtych 3 ledów czyli chodniki i ścieżki, ta biała ma robić za lekkie ewentualne doświetlenie drogi i ew. wyraźniejsze zaznaczenie swojej obecności na drodze jeśli nagle ścieżka mi się skończy.

A jak z tymi trzema ledami czerwonymi i żółtymi, tak zostawić czy jest jakieś lepsze rozwiązanie?

W sumie to wieczorem nie jeżdżę tymi rowerami dlatego nie pcham się w lepsze rozwiązania.

Jak się wypali to nie będę płakać. W sumie to one były dodatkiem do zakupu a nie odwrotnie.
Wtedy to pomyślę nad czymś lepszym np. do górala, którym czasem wieczorem wracam, ale też sporadycznie. A i tutaj bym raczej poszukał czegoś gotowego, na forum sporo widzę różnych rozwiązań.
Apropos, jest jakieś rozwiązanie, typowo budżetowe, ale godne polecenia, gdzieś w okolicach kilkunastu - kilkudziesięciu PLN'ów, które można by było ulokować w tych gotowych korpusach?

Posiadam:
LM'ki, diody, ledy, oporniki, stabilizatory 78xx i 79xx, nawet płytki mi wykona, ogólnie to duuużo mogę posiadać jak się uśmiechnę do byłego szefa, ale też nie mogę wyłudzać jakichś podzespołów drogich czy takich, których nie używa.
Awatar użytkownika
hagrid
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 wrz 2010, 22:57
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: hagrid »

Te 20 mA to masz na wszystkie 3 diody połączone równolegle? Z czego to teraz zasilasz? Jeśli z 12V to lepsze byłoby połączenie diod szeregowo + rezystor, mniejsze straty i bezpieczniejsze warunki pracy dla diod. Tyle że jak nawali jakaś dioda to będzie ciemno.

Jak chcesz koniecznie w ten sposób to można zrobić na LM-ie i jednym rezystorze ustawiającym prąd, działało będzie, ale Pyra napisał dlaczego to nie jest najlepszy pomysł.
A może po prostu rezystor ograniczający prąd i zasilać to tak jak w oryginale? Przy dobraniu odpowiedniego prądu powinno trochę poświecić...
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

Aktualnie koncepcja się zmieniła tzn. aku z 12 1.3Ah na 6V 4,5Ah.
Przerabiać połączenia nie za bardzo mam jak, wszystko już zmontowane i wklejone. Sam opornik chociaż na wierzchu, było ciężko wymienić (malutka obudowa).

Jak pisałem:
- tył to 3 czerwone równolegle, liczone na 20mA, więc opornik 68Ohm.
- przód 1 tryb: 3 żółte równolegle. j/w
- prżód 2 tryb: 1 gwiazdka. Poszło na LM317.

Elektronika to nie mój język, ale kolega zlitował się i pomógł mi dobrać do LM odpowiednie oporniki. Czy działa napięciowo czy prądowo (jeśli to tak się nazywa) to nie wiem. Sprawdził mi tę gwiazdkę ile dał radę i chyba na 3,5V daje ok./prawie/niecałe 350mA czy jakoś tak. Nie wiem, nie znam się na teorii, wolę więcej nie pisać aby nie pokićkać czego.
Jak pisałem na wstępie, nie ma działać z max. osiągami, nie ma być to najlepsza koncepcja ani też kokosy z nieba.
Ma działać z takim nakładem jaki na to przeznaczyłem czyli zerowym i elementami jakie walają się po pudełkach.
Dlaczego tak? A no z prostego faktu, iż będzie to używane tak sporadycznie, że wydanie na cały projekt więcej jak kilka zł jest bezsensowne.
Wszystko już złożone i efekt jest zadowalający, naprawdę tyle wystarczy i jestem bardzo wdzięczny za wszelką troskę i pomoc.


Pojawił się aktualnie inny problem a raczej pomysł. Mianowicie ma tych latarek 4 sztuki gdyż tyle pudełek było potrzebne na podarunki.
Jedną używam jak trzeba coś znaleźć w piwnicy, więc jej nie ruszam. Niech sobie tam leży i niech będzie jaka jest, i niech działa ile tam sobie chce.
Dwie są puste. Jedna z nich to sama obudowa i koszyczek gdyż odbłyśnik i dioda poszły do rowerowej lampki, druga rozebrana na cele badawczo poznawcze i pójdzie na drugi rower.
została jeszcze jedna cała. Będzie na zapas jak ta z piwnicy się popsuje.


Ale wertując kolejne strony forum w poszukiwaniu takiej samej latarki i danych o danej diodzie wpadłem na ten temat:
POLICE 5W - jeszcze raz to samo, ale inaczej
gdzie kolega tisher przerobił dwie takie latarki na coś co by mnie idealnie pasowało do górala jak już znajdę czas na ponowne jego użytkowanie w bardziej ekstremalny sposób.

Temat jest sprzed dwóch lat i mam pytanie, cenowo dziś wyjdzie to tak samo?
Sterownik jak w temacie to rozumiem, że dostaję taką płytkę i podłączyć wszystko trza odpowiednio. Ale to koszt ok. 15zł + wysyłka.
Gdzieś na aukcjach widziałem, że sam układ 7135 to koszt 1zł/sztukę.
Płytki wykonać mam gdzie, elementów pozostałych też mi nie brakuje, ale brak mi schematu. Wspomniany kolega/szef pomóc to nie pomoże z racji braku czasu, ale warsztat użyczyć oczywiście może, więc i mam gdzie wykonać wszystko.
Ponownie zwracam się z prośbą. Jaki układ, może jakiś schemat, jaka dioda, zasilanie, czy wszystko jak w w/w temacie, czy może coś dziś z racji czasu wyjdzie lepiej, ale cenowo znowu projekt typowo budżetowy.
Awatar użytkownika
hagrid
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 wrz 2010, 22:57
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: hagrid »

Jeśli ma być li-ion 18650 to musi się tam zmieścić - przynajmniej 65mm. Można zamówić z zabezpieczeniem z dx'a, można zastosować jakieś np z rozbiórki baterii laptopowej, wyjdzie chyba najtaniej ale trzeba uważać co i od kogo się kupuje. Takie ogniwa są bez zabezpieczenia przed nadmiernym rozładowaniem ale w tym przypadku można się będzie bez tego obejść. Do takich ogniw potrzeba specjalnej ładowarki, można kupić albo też zrobić samemu - schematy na forum.

Tą pigułę należałoby przerobić - jak w tamtym temacie. Diodę można dostać taniej, mogłaby być też z demontażu, tak samo sterownik na AMC, ktoś na forum będzie miał, myślę że na jedną latarkę nie ma sensu bawić się w robienie płytki. Jeden AMC to prąd około 350 mA, ilość układów dobierasz w zależności od wymaganego prądu.
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

hagrid pisze:Jeśli ma być li-ion 18650 to musi się tam zmieścić - przynajmniej 65mm. Można zamówić z zabezpieczeniem z dx'a, można zastosować jakieś np z rozbiórki baterii laptopowej, wyjdzie chyba najtaniej ale trzeba uważać co i od kogo się kupuje. Takie ogniwa są bez zabezpieczenia przed nadmiernym rozładowaniem ale w tym przypadku można się będzie bez tego obejść. Do takich ogniw potrzeba specjalnej ładowarki, można kupić albo też zrobić samemu - schematy na forum.

Tą pigułę należałoby przerobić - jak w tamtym temacie. Diodę można dostać taniej, mogłaby być też z demontażu, tak samo sterownik na AMC, ktoś na forum będzie miał, myślę że na jedną latarkę nie ma sensu bawić się w robienie płytki. Jeden AMC to prąd około 350 mA, ilość układów dobierasz w zależności od wymaganego prądu.
No dobra, ale coś poza rzeczami oczywistymi mogę się dowiedzieć?
- Świadom jestem wymiarów ogniwa, zmieściło się tam, zmieści się tutaj.
- Poczytałem o tych ogniwach i protected też mają "trudne dni". Te w TME dobre są ?
- Z laptopów nie raz wyciągałem jakieś ogniwa, tych jeszcze nie widziałem. Chociaż jeden kandydat może by się znalazł.
- Ładowarka to tak oczywisty fakt, że aż dziwię się o wspomnieniu o tym. Zrobiłem do aku, zrobię do tych ogniw.
- Mam alu, ale nie mam jak wyciąć go w cnc, poradzę sobie, są inne sposoby.
- dioda, właśnie, dioda. Maritex ? Która byłaby godna uwagi w budżetowym projekcie?
- jak wspomniałem, latarek mam kilka, przerobię dwie. Wszystko zależy od kosztu.
- płytka to chwilka rysownia, resztę zrobi cnc. Projekt będzie zadowalający to powtarzalność zostaje.
- AMC to dobry wybór? Po co w ogóle stosuje się takie sterowniki, skoro ogniwo ma np.3,6V, to ograniczenie prądowe dalej trzeba robić?
Awatar użytkownika
krzycho_
Posty: 2187
Rejestracja: piątek 08 maja 2009, 18:40
Lokalizacja: Poznań

Post autor: krzycho_ »

- dioda, właśnie, dioda. Maritex ? Która byłaby godna uwagi w budżetowym projekcie?
Ze względu na koszt/jasność najlepiej XP-G lub XM-L ale zależy jaki sterownik zamierzasz zastosować i jak rozwiązać termikę .

- AMC to dobry wybór? Po co w ogóle stosuje się takie sterowniki, skoro ogniwo ma np.3,6V, to ograniczenie prądowe dalej trzeba robić?
Aby led dostał odpowiedni prąd a nie zassysał z akusa ile wlezie :mrgreen: Chińczyki stosują też w niektórych konstrukcjach DD tzw DirectDrive - w takim przypadku ogranicznikiem prądu jest rezystor lub sprężynki które słabo przewodzą prąd :mrgreen:
elektroda.pl
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

Załóżmy:

Cree XM-L, biały zimny , jasność T5-260 lm/700 mA , barwa 1C, czarna soldermaska, MCPCB Star , RoHS - 23zł
Cree XM-L, biały zimny , jasność T6 -280 lm/700 mA , barwa 1C, czarna soldermaska, MCPCB Star , RoHS - 26zł

Chyba, że jakieś XP-E, to koszt niecałych 10zł.

Piguła czy jak to się nazywa przerobiona jak w w/w temacie z wkładką z alu (mam 1-3mm blaszki) a jeśli lepsze coś miedzianego to i miedź się znajdzie.

Wracając do ogniwa. Lepsze takie 18650 czy raczej oryginalny koszyczek z 3xAAA, których to zawsze się trochę wala a i z wymianą nie ma problemu w razie wyładowania.

I jak się sprawa ma z trybami i ew. zamianą włącznika z obecnego na taki chwilowy.
Ostatnio zmieniony sobota 09 lip 2011, 16:17 przez soulmaster3m, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
hagrid
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 wrz 2010, 22:57
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: hagrid »

Może być i przetwornica, ale sterownik liniowy na AMC wydaje mi się w tej sytuacji najlepszym rozwiązaniem. Najprostsza do wykonania płytka no i cena, AMC po złotówce jak pisałeś.

Tutaj masz podstawowy schemat: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=6195

tu przykładową płytkę pod AMC, projekt Pyry: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=4975

tu fabryczna płytka z diodą zabezpieczającą: http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... this-board

Dioda jest opcjonalna, dajesz ją na zasilaniu AMCka


3xAAA + AMC i XM-L by działało, nawet przy wyladowanych aku ze względu na Vf diody, ale nie poświeci to zbyt długo. XM-L wysterowany oczywiście rozsądnym prądem. Li-ion 18650 to około 3 razy większa pojemność. Dodatkowo oryginalny koszyczek może wymagać poprawy, spadki napięć na połączeniach.
Awatar użytkownika
krzycho_
Posty: 2187
Rejestracja: piątek 08 maja 2009, 18:40
Lokalizacja: Poznań

Post autor: krzycho_ »

soulmaster3m tylko zauważ że podałeś ceny netto i musisz się liczyć z 21zł za wysyłkę jeśli zamówienie ma <100zł/.

XM-L a XP-E to dwa różnej światy , bym powiedział że galaktyki nawet .

Tylko patrząc na to całkiem neutralnie masz kiepską bazę czyt.dawcę żeby porywać się odrazu na takie ledy , reflektor się też na nic nie nada a włącznik będzie trzeba też przerobić .

Pewnie wyjdzie że wydasz 2x tyle ile by kosztował gotowiec , oczywiście nie zniechęcam Cię a popieram :) łącznie z inicjatywą DIY ;)
elektroda.pl
Awatar użytkownika
soulmaster3m
Posty: 49
Rejestracja: wtorek 05 lip 2011, 11:17
Lokalizacja: ZS

Post autor: soulmaster3m »

1) Jestem świadom ceny netto ;)
2) Nie zamawiam tego osobiście, będzie to jak zwykle dodatek do cotygodniowych zamówień. Kosztami wysyłki się nie martwię.
3) Kiepską w sensie obudowy i gospodarki temperaturą czy optycznym tj. odbłyśnik i szybka bo tak to należy nazwać.

Jedyne co mogę porównać z wiedzą własną to ilość lumenów. Chyba, że nie patrzę na to co powinienem. Czyli XM-L, dalej XP-G i XP-E.
ODPOWIEDZ