Wymiana akumulatorków we wkrętarce.

Czyli wszystko co potrzebne prawdziwemu DIY'owi;) Porady, pytania i opisy używanego przez nas sprzętu.
FELEK
Posty: 20
Rejestracja: poniedziałek 20 kwie 2009, 11:48
Lokalizacja: Tychy

Wymiana akumulatorków we wkrętarce.

Post autor: FELEK »

Witam Panów. Planuję wymianę akumulatorków we wkrętarce. Obecnie w akumulatorze znajduje się 15 ogniw 1,2v 1200mAH NiCd. Chcę to wszystko wywalić i zastąpić pięcioma akumulatorkami 18650 sku.20392. Jak w ogóle oceniacie ten pomysł ? Czy poprawi to sprawność samego urządzenia i dlugość działania ?.

Pozdrawiam.
bartex
Posty: 146
Rejestracja: niedziela 02 lis 2008, 23:00
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: bartex »

Najprościej wsadzić takie same ogniwa jakie są w orginale http://www.tme.eu/html/PL/akumulatory-c ... pelny.html w tym linku sobie dobierz i tak będzie najlepiej. Ostatnio sam pzrerabiałem ten temat i jako że moja wkrętarka ma 12lat to nie opłacało mi się wsadzać tyle kasy na akumulatorki (ok100zł) więc zamontowałem akumulator żelowy 12V, który ładuję prostownikiem samochodowym.
18650 nie opłaca się wsadzać, więcej info w tym linku http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t ... kr%EAtarka
FELEK
Posty: 20
Rejestracja: poniedziałek 20 kwie 2009, 11:48
Lokalizacja: Tychy

Post autor: FELEK »

dzięki za odpowiedź, ale kwestie finansowe nie są istotne, ważne jest czy wymiana akumulatorków poprawi sprawność i wydajność wkrętarki?
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8522
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Bardzo mało prawdopodobne.
Ogniwa NiCD charakteryzują sie bardzo małą rezystancją wewnętrzną (dlatego są powszechnie stosowane we wkrętarkach i względnie odporne na rozładowania)
Akumulatory LiIon są dość "delikatne" ponadto wymgany by był dodatkowy ukłąd elektroniczny, który nadzorował by pracę akusów.
Przy prądach jakie występują podczas pracy zakrętarki zadanie dość trudne do rozwiązania.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
FELEK
Posty: 20
Rejestracja: poniedziałek 20 kwie 2009, 11:48
Lokalizacja: Tychy

Post autor: FELEK »

No i stało się, pięć akumulatorków 18650 zamówione. Ciekawe co z tego będzie !? :mrgreen:
bartex
Posty: 146
Rejestracja: niedziela 02 lis 2008, 23:00
Lokalizacja: Rybnik

Post autor: bartex »

Pamiętaj zeby ich przypadkiem nie ładować ładowarką z wkrętarki :P
FELEK
Posty: 20
Rejestracja: poniedziałek 20 kwie 2009, 11:48
Lokalizacja: Tychy

Post autor: FELEK »

Akumulatory LiIon są dość "delikatne" ponadto wymgany by był dodatkowy ukłąd elektroniczny, który nadzorował by pracę akusów.

Czym miałby zajmować się ten układ ?? Te akumulatorki które zamawiam są już zabezpieczone przed nadmiernym rozładowaniem.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8522
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

FELEK pisze: Czym miałby zajmować się ten układ ?? Te akumulatorki które zamawiam są już zabezpieczone przed nadmiernym rozładowaniem.
No to mogą też mieć zabezpieczenie przed oddawaniem zbyt dużego prądu, do latarek wystarcza, ale zakrętarka potrafi 20A pociągnąć, a wtedy zabezpieczenia będą rozłączać.
Sprawdź w dokumentacji parametry tego zabezpieczenia, no i samych akumulatorków.

Pozdrawiam

PS: U mnie w aucie RC silniczek od zakrętarki rozładowuje akumulator 4350mAh w 6 - 7 minut, to policz sobie jaki prąd to bierze. :twisted:
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Hektor
Posty: 19
Rejestracja: poniedziałek 23 lis 2009, 18:04
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: Hektor »

bartex pisze:Pamiętaj zeby ich przypadkiem nie ładować ładowarką z wkrętarki :P
To samo chciałem napisać. Jak nie będa miały zabezpieczenia to można się zdziwić.
Awatar użytkownika
igi
Posty: 834
Rejestracja: środa 06 lut 2008, 08:01
Lokalizacja: Elbląg

Post autor: igi »

Odkopuję :)

Jako że ostatnio kupiłem sobie dwie wkrętarki :P, tzn jedna to prawdziwa wkrętarka ELU, 2 biegi, udar, a druga to wielofunkcyjne urządzenie black&decker czyli wyrzynarka, szlifierka oscylacyjna i wkrętarka, stanąłem przed problemem regeneracji akumulatorów w nich.
Obie pracują na takich samych akumulatorach (dlatego je wybrałem) i obie mają niestety aku już padnięte. W black&decker po kilku ładowaniach jedno z ogniw odmówiło posłuszeństwa i ma teraz całe 0v, a cały aku po naładowaniu około 12v.

Też długo myślałem jakie ogniwa zastosować, i wybrałem jednak to co w oryginale czyli ni-cd.
Powody proste - będę mógł nadal ładować oryginalną szybką ładowarką, ogniwa te dobrze znoszą głębokie rozładowanie, nie szkodzi im też mocno przeładowanie, a wiadomo to się może zdarzać w nie balansowanym pakiecie, no i są w stanie oddać bardzo duży prąd.

Najpierw zakupiłem na allegro jedną nową baterię do wkrętarki jakiejś chińskiej za 30 zł, - to opcja po taniości, i ogniwami z niej zregeneruję jedną baterię, a do drugiej chciałem wstawić coś lepszego.
I tu się zaczyna problem, bo lepsze ogniwa o większej pojemności kosztują po 10-26 zł za sztukę, przy czym te za 10 to ciągle chińszczyzna o pojemności do 1800mah, a te za 16-26 zł to już można wyrwać firmowe, np sanyo czy saft.

Szperałem po necie, szukałem jak zaoszczędzić i w końcu kupiłem dwa pakiety modelarskie NI-CD firmy NOSRAM 2200 mah 7.2V czyli po 6 ogniw w każdym. Jeden pakiet kosztował 35 zł, czyli jak łatwo policzyć koszt ogniwa to niespełna 6 zł, a firma jest znana i podobno stosuje dobre firmowe ogniwa (najprawdopodobniej saft). No i pojemność spora, za podobną pojemność (2000mah) w batimex za chińszczyznę płacimy jakieś 13 zł za ogniwo, a za sanyo 2400 ni-cd chorą wręcz kwotę 26 zł.
W pakiecie tym jak policzyłem znajdują się standardowe ogniwa SC czyli wielkościowo takie jak w wkrętarce. Tutaj można kupić pakiecik: http://modele.sklep.pl/product_info.php ... ts_id=6071

Wszystko powinno dojść do mnie jakoś w przyszłym tygodniu, sprawdzę jak wygląda realna pojemność ogniw z tego pakietu i z tej chińszczyzny i podzielę się wynikami regeneracji ;)
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

a nie myślałeś o wstawieniu Eneloopów AA, 10zł/szt, gotowce z blaszkami do lutowania? Technologicznie ciut nowsze od Ni-Cd chyba... ;-)
I pewnie by podołały warunkom pracy...?
Awatar użytkownika
igi
Posty: 834
Rejestracja: środa 06 lut 2008, 08:01
Lokalizacja: Elbląg

Post autor: igi »

Myślałem ale:
Musiał bym wstawić w aku jakiś miernik napięcia, bo ni-mh nie lubią głębokiego rozładowania, i podejrzewam że bym je zaraz wykończył.

Kolejna kwestia to takie ni-mh też pewnie szybciej padną bo kilka pewnie będzie zawsze niedoładowywanych, a kilka przeładowywanych, wiadomo identyczne 10 sztuk dobrać ciężko.
Przy ni-cd problemu z tym nie ma, bo nie robi na nich wrażenia przeładowywanie.

Oryginalna ładowara pompuje w akusy 1A więc mam wątpliwości czy eneloopy będą z tego powodu szczęśliwe i ile takich cykli wytrzymają.

No i jednak niższa cena za te modelarskie ni-cd, licząc na sztuki to prawie dwa razy taniej.

A co do różnic technologicznych to wiesz ;) ni-mh na pewno nowsze, ale nie wszędzie lepsze.
Ni-cd ustępują na pewno upakowaniem energii, no i mają efekt pamięci, choć czytałem że to wcale nie tak łatwo uzyskać jak się sądzi, i kilka pełnych cykli powoduje powrót do dawnej pojemności.

Za to dużo lepiej znoszą duże prądy ładowania i rozładowywania, dużo lepiej znoszą wysoką temperaturę pracy, a aku w wkrętarce przy intensywnym używaniu nieźle się grzeje. Dużo lepiej pracują w ujemnych temperaturach od ni-mh, są generalnie dużo bardziej idioto-odporne.

EDIT 1

Więc doszły pakiety nosram, polutowałem w pakiet i naładowałem.
Zostały mi dwa ogniwa luzem więc wsadziłem jedno w bc-700 i testuję.
Niestety na razie pojemność nie wygląda obiecująco - po drugim przebiegu 1100 mAh, właśnie leci trzeci przebieg na funkcji refresh. Testuję prądem 700mA ładowanie/350 rozładowanie.

EDIT 2 - Posprzątałem trochę swojego posta ;)

Fałszywy alarm, aku osiągnął po trzecim przebiegu funkcji refresh 2.14 Ah, leci teraz czwarty raz - może osiągnie deklarowane 2.2.
Polutowany pakiet wytrzymał dzisiaj cięcie paneli potrzebnych do wykończenia jednego pokoju a nie zapominajmy że ma pewnie dopiero połowę docelowej pojemności (musi się uformować). W porównaniu do używanego trzyma i tak bardzo długo - używanym zanim padł pociąłem trzy panele ...

Obrazek

Nie śmiać się z przelotki do ładowania ogniwa ;).
Awatar użytkownika
night_82
Posty: 335
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 20:46
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: night_82 »

FELEK te aku sku20392 co wybrałeś to zły pomysł bo ich prąd rozładowanie to 2C czyli można z nich wyciągnąć max 5A, powinieneś użyć ogniw wysokoprądowych a te kosztują za sztukę około 30zł, sam modernizowałem wkrętarkę i wymieniłem akumulatory Ni-Cd na NI-MH (zakup w batimex, KAN 3Ah) wytrzymują 3h ciężkiej pracy, ponad 1000 wkrętów w kartongipsie
Awatar użytkownika
igi
Posty: 834
Rejestracja: środa 06 lut 2008, 08:01
Lokalizacja: Elbląg

Post autor: igi »

night_82, Pewnie sporo zapłaciłeś za te ogniwa- z tego co widziałem na batimex 19 zł za sztukę :0. Moje byś miał 4 ogniwa w tej cenie, fakt 2.2 Ah a nie 3 ;).

Aha właśnie sprawdzałem jak wygląda pojemność po kolejnym przebiegu i ogniwo osiągnęło 2.21 Ah, i zaczął się kolejny przebieg :) - generalnie jestem zadowolony, chyba kupię komplet na regenerację drugiego aku.
Utaś_e36
Posty: 4
Rejestracja: środa 05 mar 2014, 21:09
Lokalizacja: Mszana Górna

Post autor: Utaś_e36 »

Witam, załatwiłem baterie w wkrętarce sparky ni-cd i wyczytałem że jest możliwość samemu to naprawić. (koszt nowej batrii to koszt całej wkrętarki.
Moja wielka prośba jest taka czy jak podam wszystkie parametry bateri itp czy doradzi mi ktoś które ogniwa kupić, dobre i w miare tanie, bo ja tego nie kapuje w ogóle.
Rozebrałem baterię i jest dziesięć sztuk grubych paluszków i napisane jest na nich tak:
1.2V R05 1.5ah NI-CD HIGHSTAR. Wszystkie takie same.
Czy podeśle mi ktoś linka z baeriami które zamówić??
Ja już patrzyłem na batimex'a ale jest tam tego tyle ze nie wiem które to dokładnie maja być.
Pozdrawiam i z góry dziękuje za pomoc Łukasz
Ostatnio zmieniony środa 05 mar 2014, 23:03 przez Utaś_e36, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ