Oświetlenie zbiornika

problemy z doborem podzespołów, elementów, przeróbkami itp., czyli jak zrobić to co sobie wymyśliłem
piechucki
Posty: 53
Rejestracja: czwartek 30 lip 2015, 20:02
Lokalizacja: Zgierz

Oświetlenie zbiornika

Post autor: piechucki »

Zbiornik betonowy 30 metrów średnicy, 5 metrów wysokości, ze słupami podtrzymującymi strop musi być dobrze oświetlony (strefowo - w miejscu pracy) (oczywiście nie za wszystkie pINIONdze świata) z transformatora bezpieczeństwa maks. 24 V (przemienne) - ...bo BHP. Ma ktoś jakieś pomysły, doświadczenie?
Mociumpel
Posty: 2095
Rejestracja: sobota 01 mar 2014, 13:50
Lokalizacja: Wrocek

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: Mociumpel »

Ile jest stref/stanowisk pracy i jakiego typu (typowe biurowe to 500 luxów i na takie się oblicza), czy ma toto tynk do rozprowadzenia i ukrycia przewodów czy mogą być widoczne (np. w peszlach, rurkach, inne), oprawy zwieszane czy z sufitu i jakie jest wstępne założenie finansowe...
Nie jest problemem oświetlenie punktowe (reflektorami punktowymi pojedynczo lub na szynach (są takie produkowane - bardziej 48V DC - też w sumie bezpieczne i używane komercyjnie) ale problemem jest sposób rozprowadzenie przewodów w takiej instalacji - rozsądnie 230V do środka koła i potem transformator na 24V rozprowadzenie promieniście (taka gwiazda powstaje) do np. 10 stanowisk - daje to 15 metrów do zewnętrznej ściany zbiornika czyli 10 "sznurków" po 15m przewodu od środkowego "rozdzielacza-transformatora".
Przyjmując 30-40W na stanowisko daje to o. 300-400W mocy całkowitej i wskazane 2x6mm linka rozprowadzenie przewodu do każdego stanowiska (spadek napięcia na 15m to akceptowalne 5-6%). Typ opraw i sposób rozmieszczenia do obgadania potem - wstępnie dwa reflektory 2x15/20W w odległości 1.5-2m od siebie świecące w dół aby nie robić "cienia" (z lewej i z prawej od środka głowy siedzącego człowieka)
Ogólnie założenie 24V durnowate jest ale możliwe do wykonania ...
Powyższe rozwiązanie uważam za ekonomiczne (cena oprawy ok. 200-300 zeta razem 5-6 tysi zł całość bez okablowania i transformatora) - rozprowadzenie szynoprzewodów na napięcie 24-48V uważam na pewno poza zasięgiem finansowym - bez kwoty wstępnej nie podchodzę ...
Marcin S.
Posty: 435
Rejestracja: piątek 12 wrz 2008, 10:11

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: Marcin S. »

Taki program DiaLUX - u nas w biurze go używają do obliczeń natężenia oświetlenia. Ogólnie jeśli ma być zgodnie ze sztuką i bez narażenia na późniejsze problemy z PIP-ą czy kto tam to może sprawdzić (jak pracownik się poskarży), to chyba elektryk z uprawnieniami powinien taki projekt robić...

Pzdr.,
Marcin S.
piechucki
Posty: 53
Rejestracja: czwartek 30 lip 2015, 20:02
Lokalizacja: Zgierz

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: piechucki »

Pisząc "strefowo" miałem na myśli fakt, że oświetlenie będzie potrzebne w "strefach pracy", które będą się zmieniać sukcesywnie w całej kubaturze zbiornika i nie będą montowane na stałe, ale jako przestawiane (na stojakach, statywach...) Może nie wyraziłem się precyzyjnie, ale potrzebne jest oświetlenie "przenośne". Na portalu na literkę "a" (polskim) jest od groma "naświetlaczy", "szperaczy", "lamp roboczych", "halogenów". Szukam 2 - 3 sprawdzonych "naświetlaczy", które dadzą w miarę silne, możliwie zbliżone do neutralnego światło, które nie spalą się po 5 minutach. Na chwilę obecną najbliżej mi chyba do lamp przeznaczonych do samochodów ciężarowych lub terenowych i jakiś zasilacz lub większy akumulator (tak, wiem, że to nie przemienne ;) )
Mociumpel
Posty: 2095
Rejestracja: sobota 01 mar 2014, 13:50
Lokalizacja: Wrocek

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: Mociumpel »

Sprecyzuj rodzaj pracy - biurowa, wykańczanie czegoś, detailing, praca artystyczna inne - bez tego jak widzisz zbyt dużo zmiennych - a oświetlenie z naświetlaczy szczególnie to z allegro to oświetlenie typu "na szybko robota ryczałtowa typu wykańczanie wnętrz malarsko, tynkarsko" - nie używa się naświetlaczy o "parametrach allegrowych" do prac ciągłych - co najwyżej okazjonalnych typu właśnie "prace budowlane".
Oświetlenie dorywcze, budowlane, wykończenia czy artystyczne nie podlega normalizacji i atestacji - dopiero praca długa ciągła podlega normom - wtedy ważny jest również czas.
Praca przy akumulatorach jest dobra w czasie świąt przy sprzedaży kiełbasek z paki samochodu - tu nie ma norm wprost choć takie okoliczności też się oblicza na minimum 300 luxów z naświetlaczy ALE Z Ra80+ a nie RA70 jak ma to miejsce z naświetlaczami allegrowymi (zazwyczaj),
Krótko - chcesz dobrej podpowiedzi sprecyzuj, narysuj wyjaśnij ...
piechucki
Posty: 53
Rejestracja: czwartek 30 lip 2015, 20:02
Lokalizacja: Zgierz

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: piechucki »

Żadne tam "precyzje". Mycie powierzchni ścian myjką wysokociśnieniową, możliwe w bardzo niewielkim zakresie usuwanie ubytków tynku, ale bez "picowania na wysoki połysk", bez gładzi. Zbiornik jest duży - 30 metrów średnicy, więc "chwilę" zejdzie. Wobec tego "podróbki podróbek made in China" odpadają w przedbiegach. Sprzęt musi być trwały, z perspektywami na kolejne tego typu "atrakcje". Z drugiej strony bez skrajności typu "...piiii..." lumenów za miliony dukatów. Przyzwoita jakość, za rozsądną cenę ...
Mociumpel
Posty: 2095
Rejestracja: sobota 01 mar 2014, 13:50
Lokalizacja: Wrocek

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: Mociumpel »

Jak chcesz doprowadzić 24V do "czegokolwiek" co świeci - jakaś prowizoryczna instalacja typu punktowe doprowadzenie bębnem 3x2,5mm2 i podpięcie czegoś takiego https://www.el-sklep.com/obudowane-prze ... breve.html i do tego naświetlacze 24V (ze dwie sztuki po 30W każda np. https://fx-electronics.pl/naswietlacz-l ... p-516.html - 4000lm z odległości 3-4m od ściany da ci jakieś 300 luxów - powinno wystarczyć na "lanie wody") na statywie?
Bo raczej w tym kierunku bym to widział gdyby miałoby to być przestawne plus mobilne na inne budowy/miejsca remontowe...

Zakładając hipotetyczną instalację:
- jeden bęben 30m np. https://allegro.pl/oferta/przedluzacz-b ... 3355572384 aby sięgnął do najdalszego miejsca po średnicy licząc od wejścia ze ściany przeciwległej - 380 zeta
- 2 podpięte stanowiska (2 gniazda z bębna do wykorzystania) - czyli https://www.el-sklep.com/obudowane-prze ... breve.html - 2x250 zeta
- statywy dwa rozstawione kilka metrów w lewo i w prawo np. https://allegro.pl/oferta/statyw-stojak ... 0240847880 - 2x 210 zeta
- na statywie każdym po 2 oprawy https://fx-electronics.pl/naswietlacz-l ... p-516.html - 4x400 zeta
- plus "jakieś" przewody do połączenia trafo bezpieczeństwa z naświetlaczami na statywach (wtyczki gniazda zarobienie) 200 zeta

Razem masz bęben, dwa separatory i 2 stanowiska (statywy) po 2 naświetlacze - oddalone od siebie po 5m lewo-prawo (10m liniowo) abyś objął jak największy obszar ścian zbiornika - całość ok. 3000 zeta ...
Ostatnio zmieniony czwartek 01 lut 2024, 21:31 przez Mociumpel, łącznie zmieniany 1 raz.
piechucki
Posty: 53
Rejestracja: czwartek 30 lip 2015, 20:02
Lokalizacja: Zgierz

Re: Oświetlenie zbiornika

Post autor: piechucki »

Dzięki. Potwierdzasz moje domysły, w podobną stronę myślałem iść.
ODPOWIEDZ