Pomiar Rw ogniwa

[tisher]

Mam problem z pomiarem Rw ogniwa.

Mam sobie nowe ogniwo o około 40mR w/g noty.

Przy 3.6V
Wkładam do Opusa: ~80mR na każdym kanale
Wkładań do Lillikolki: ~100mR na każdym kanale

Przy 4.2V
Wkładam do Opusa: ~80mR na każdym kanale
Wkładań do Lillikolki: ~30mR na każdym kanale

Testowane na 2 Opusach i 2 Lolikolkach.

Skoro te ładowarki nie podają prawidłowo Rw i do tego na jednej z nich zależy ono od napięcia to czy ktoś zna jakieś inne ładowarki, które to Rw podają prawidłowe?

[maciex93]

Icharger, Reaktor.

[tisher]

Ale to podaje prawidłowo, sprawdzone niezależnie od napięcia? To ma w ogóle być niezależne od napięcia czy zależne?

Wydaje mi się, że powinno być zależne i przed pomiarem każde ogniwo trzeba ładować na max napięcia?

Bo póki nie miałem Lilikolki to też myślałem, że Opus podaje prawidłowo, a się okazuje, że żadna nie daje nawet zbliżonych wartości.

[Manekinen]

Zobacz w wątek obok http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=18239
I porównaj z ładowarkami. Nie wiem czy napięcie ma jakieś znaczenie, ale mierzyć chyba najlepiej przy napięciu roboczym 3.7v wtedy przysiądzie najmniej.

[ElSor]

Lii500 na pewno nie podaje realnych wartości rezystancji, co potwierdziły moje pomiary metodą techniczną.

[maciex93]

Lilikolka nie mierzy, a pokazuje co jej się podoba. Elsor sprawdzał.
Opus przekłamuje przez swoją rezystancję na połączeniach.

Na pewno rezystancja nieco zależy od stopnia naładowania. Patrząc na charakterystykę ogniw li najlepiej amatorskim sprzętem będzie mierzyć ją dla znamionowego napięcia 3,6/3,7V.

Reaktor podaje wartości bardzo zbliżone dla różnego stopnia naładowania, konkretne wyniki mogę podać Ci jak pomęczę jakieś ogniwko.

[tisher]

No więc sprawdź ile wyszło Rw przy 3.7 i 4.2V i sprawdzimy czy pomiar bedzie ok względem noty.
Nie spodziewam się, że byle ładowarka będzie dokładna, ale poślizgi o 100% to lekka przesada

Walczyłem z poprawą Rw własnej obu ładowarek i nawet zastosowanie bezpośrednich połączeń nie zmienia pomiaru.

Manekinen, szukałem, ale nie znalazłem tamtego tematu przez szukajkę.
Niestety ręczna metoda sprawdzania Rw hmm... nie wchodzi w grę

[Manekinen]

Niestety ręczna metoda sprawdzania Rw hmm... nie wchodzi w grę

No to nie wiem, pożycz dobrą ładowarkę modelarską czy coś. Oczywiście pomiar z użyciem przewodów balansera. I wtedy wyniki będą równie wiarygodne co metoda ręczna.

Tzn nie miałem na myśli żebyś sprawdzał ten sposób setki ogniw. Bo fakt, jest to czasochłonne i kłopotliwe. Sprawdź kilka i porównaj wyniki z ładowarkami którymi dysponujesz.

[tisher]

Manekinen
Sprawdziłem, nie zgadzają się.
Dlatego powstał ten temat, być może ktoś ma taką ładowarkę, która podaje prawdziwe wartości.

No i dalej jest sprawa nie rozwiązana. Czy pomiar Rw poprzez ładowarki czy też inne mierniczki ma zależeć od napięcia czy nie?

[maciex93]

CGR18650CG używany
4,17V 105mR
3,66V 107mR
3,48V 108mR

NCR18650BL (katalogowo <35mR)
4,15V 73mR
4,07V 73mR
3,84V 72mR
3,63V 72mR

Przy reaktorze wartość pomiaru nie zależy od napięcia akku.
Dokładność to już inna sprawa, dodatkowe rezystancje bardzo się tu uaktywniają.
Kolejna kwestia to metoda pomiaru, zauważ że w nocie masz impedancję dla 1kHz, a to co my robimy to sam wiesz
Znalazłem też zapis w http://shop.battex.cz/pdf/INR18650-29E.pdf

7.4 Initial internal impedance
Initial internal impedance measured at AC 1kHz after Standard charge.
Initial internal impedance
&#8804; 45m&#8486;

[ElSor]

maciex93, mierzyłeś z podpiętym złączem balancera? Dodam, że przewody balancera dobrze jest wcisnąć pomiędzy styki ogniwa a blaszki zasobnika, wtedy jest największa precyzja pomiarów.

Initial internal impedance measured at AC 1kHz after Standard charge.

Dlatego wcześniej pytałem o czas pomiaru od obciążenia, bo 1kHz to 1ms a właściwie 500us. Wydaje mi się, że po takim krótkim czasie będą też "lepsze" wyniki.

[Jacekkg]

Impedancja to nie opornosc wewnetrzna - odnoszaca sie dla zrodel stalopradowych

Impedancja odnosi sie do pradu zmiennego

[tisher]

maciex93, widzę, że dokładność Reactora jest porównywalna z Opusem.

Czy ktoś z szanownego grona użytkuje jakieś inne urządzenia do pomiaru Rw, np:







lub dowolne inne i może coś powiedzieć o dokładności pomiaru?

[Manekinen]

Z tego co widać na tych zdjęciach to te urządzenia nadal mają poważną wadę, oprócz ostatniego. Pomiar wykonywany tylko dwoma przewodami więc i występuje dodatkowa strata na tych przewodach (do tego złącze AK, ścieżki, luty, itp). Dobry pomiar to taki na czterech przewodach aby mierzyć w punktach styku z ogniwem kompensując straty na przewodach prądowych (ostatnie urządzenie tak ma zrobione), bo jak na razie to ładowarka modelarska z balanserem pokaże bardziej realne wyniki (z porządnymi bananami, bardzo krótkimi grubymi przewodami i porządnym koszykiem). Przecież przy ogniwie 50m&#937; te cienkie przewody będą miały drugie tyle.

Pany, a robił ktoś pomiar Rwew łądowarką modelarską, ale pomiar całego pakietu z balanserem, tak aby ładowarka pokazała Rwew poszczególnych cel? Bo moja ma jakieś rozrzuty na poszczególnych kanałach i to dosyć spore, nie wiem czy to wina ładowarki (balanser skalibrowany) czy to po prostu tak jest i już.

[WojtekErnest]

Pomiary impedancji są przy 1kHz i wtedy napięcie ogniwa ma mniejsze znaczenie. RW stało prądowe jest bliższe ww. wynikowi jeśli będzie krótki 1sek pomiar, na naładowanym ogniwie, z prądem rozładowania nie więcej niż 0,5 C. Czyli dla 4.2 V rezystor ok 4 ohm.